主持人：石定寰  中國可再生能源學會理事長

對話嘉賓：

曾   鳴  華北電力大學能源互聯網研究中心主任

洪崇恩  上海新能源行業協會副秘書長兼《光伏時代》主編、上海太陽能學會理事

秦   華  南方電網綜合能源有限公司董事長

張長江  雙良節能系統股份有限公司首席設計師

趙   冉  煙臺荏原空調設備有限公司銷售總監

石定寰：過去我本人長期在科技部工作，長期在做能源政策、能源科技創新、能源重大項目有關工作，也多次參加國家規劃。分布式能源系統對于我國能源系統建設非常重要。分布式能源實際上90年代已經開始在很多國家興起，我記得最早接觸是在美國能源部，當時是在美國一所大學里，而且在這個大學經過招標選擇了我們中國的一家企業遠大空調，作為中國的設備提供商首次參加由美國能源部主持的工程。

在制定中長期科技發展規劃，2006-2020年中長期規劃過程中，我作為規劃的戰略組組長，負責規劃相關具體落實工作。在能源發展方面，有些人明確把分布式能源發展系統作為未來重點發展方向納入到國家中長期發展規劃。所以那個時候國家從科技創新的角度，也把這樣一個方向放進去了。作為這方面的支持者，電網公司也希望我發表一些文章支持這個事兒。當時我在發表文章的時候，特別明確強調了：特高壓以及分布式能源系統應該是推動我國再生能源發展很重要的方式，必須把分布式系統放在一個更加重要的位置，這樣才能促進我國能源革命和能源結構調整。

其實在座的幾位在這方面都有獨到的見解和一些研究成果，也有一些是直接參加了實踐工作。下面，讓我們聽聽他們對于這個問題的說法。首先，請曾鳴教授就能源互聯網和分布式系統的相互關系，如何加強多能協同來推動能源可持續發展發表自己的意見。

曾鳴：能源互聯網與分布式能源的發展，我想談一點個人的看法。在中國能源研究會的直接領導下，中國能源互聯網專委會9月中旬將在北京成立，這是一件大事。能源互聯網與分布式能源的關系，主要有以下幾個方面：能源互聯網是多種能源要實現優化互補繼承，這是能源互聯網的一個使命。不管是在大型的風、光、火和其他能源的整體開發，一次能源整體開發為優化的激勵時代，還是在分布式能源這邊，都應該是多種能源的優化互補繼承。這是能源互聯網將來的一個目標、一個使命。有了這樣一個定位，分布式能源就能夠在已有的技術平臺上實現。

為了優化，為了繼承，為了多能互補可能就有一些技術支撐。這是最重要的能源互聯網與分布式能源的關系。中國能源互聯網未來怎么建設？經過反復的論證，有相當多的專家學者認為：“首先是在分布式”，也就是需求側，分布式的能源。這包括：分布式發電、分布式的天然氣等，從分布式能源這一塊來開始、來突破。因為我們總歸有一些突破點，經過反復研究，應該是這樣的。這是第二層關系。第三層，就是分布式發展起來了，能源互聯網就會更加往前發展。反過來講，能源互聯網的一些技術攻關突破了，分布式當中多能互補包括協鑫和新奧專家所說的“縱向源網協調”才能夠真正有技術去支撐，所以它們之間是這樣的關系。

最后就是能源互聯網，它實際上包含三要素：1. 能源之間要互聯互通。2. 能源信息要高度融合。3. 能源信息和市場或者說和價值流，能源流、信息流、價值流，這三者要有很好的融合。我想所謂的“能源互聯網”與“分布式能源”，大概從這幾個方面有這樣幾層關系。不一定對，僅供參考。

洪崇恩：2014年9月2日我們發了一個“新能402號文件”。其中提到兩個非常好的概念，第一個概念：把一切可以利用的土地資源，包括：灘涂、荒山、荒坡、倉庫、道路等空間都利用起來，作用分布式光伏發電的基點；第二個概念：政府有關部門，要大家通力合作來支持分布式光伏發電。

我有一個身份，原來曾是《文匯報》的一名記者，而且現在我還有寫內參的工作。當時盡管是非常好的一篇文件，但是我們還是找出了它的一些不足：1. 它超越了國家能源局的界限，因為土地資源不屬于能源局能夠管的；2. 它只有一些鼓勵的政策，卻沒有強力的“你假如不辦會怎么樣，你假如有一個資源不拿出來用，或者人家用了以后你去懲罰他、限制他”，我們也沒有辦法來限制。

這六七年來在西部建大電站、光伏電站，現在就面臨著一個非常大的困難。西部地域有很好的太陽能資源，但是需求方面不足。大家可以回顧一下2009年在敦煌兩個10兆瓦的招標，當時中廣核0.69元拿下那個標。那邊發展了那么多的新能源，以后干什么？敦煌如果能夠就近消耗掉那么多的電力是非常好的，但是實踐證明，現在不光是兩個10兆瓦，它搞了非常多的；如果把光伏發電的電力遠距離運輸不是不可能，把內蒙古1/4荒漠化的土地都建大型電站，就可以把全國所有的電站、電廠都停下來。但這只是一個理想或者說是一個虛幻的夢想，因為我們遠距離輸電缺乏有效的手段。因此假如現在不能按照“406號文件”把所有一切可以利用的土地資源空間都利用起來，發展分布式光伏發電，我們覺得前景非常廣闊，問題在于不光是政策，還應該有法律。不光是國家能源局的政策，還要包括國土局、農業部、國家林業局，甚至海洋局（灘涂就是海洋局管的），有關部委共同支持分布式發電。

有那么一個詞叫“漁光互補”，這個“互補”我們認為不科學。不同的能源品種可以互補，風光可以互補，光跟水可以互補。但是有不同的，一個是能源生產的方式，一個是普通的一些生產方式，把這兩者拿來互補是有問題的。所以我們建議用“共生”的概念，“漁”跟“光”是可以共生的。關鍵問題還是需要政策的支持，而且需要上升到法律的高度來肯定，這么一個好的東西你必須要支持它。假如你不能把空的空間拿來作為太陽能發電支撐的話，我們就有權力來警告、提醒：“你對新能源的發展起了阻礙的作用。”

石定寰：今天的會不僅涉及促進天然氣發展的建設，同時在分布式系統里面包括如何更好地帶動可再生能源的發展。剛才洪先生也說到了，分布式能源系統不僅僅是分布式電力，包括：熱、冷、氣等多種能源。但是恰恰這樣一個復雜的系統，現在是由多個部門管理。剛才所講的，有土地、建設、電力、電網等等。被各部門分割以后，面對這樣一個復雜的系統，最后造成各自為戰�？赡軙�大大降低系統的效率，所以在這方面的“改革”是非常重要的。只有通過“改革”，打破行業部門的界限，形成不光是多能互補，多能互補首先是各個部門的互補、各個部門的協調。沒有各政府部門的協調，很難實現“多能互補”，很難實現最終的優化。我們在這方面的改革非常重要。如果這方面不打破的話，大家障礙重重。大家想干的事兒會互相制肘。

秦華：首先，請允許把我們公司的大概情況介紹一下。我們南方電網綜合能源公司當時成立的宗旨是從電網服務國家節能減排出發，為客戶提供節能方面的服務，經過幾年的改革發展，現在我們在廣東，主要在華南五省服務的客戶已經超過了一萬多家。另外，我們為客戶管理的電量超過了2億，這是在節能方面。我們每年所產生的節能量和減炭數量還是比較大的，也幫助電網公司完成了“兩個3‰”。另外，我們在國家節能減排政策的指引下，尤其是能源局大力支持的分布式光伏開發方面，率先在廣東進行了大規模的開發�，F在我們建設和開發已經投產的容量，在廣東地區已經超過300兆瓦，為企業，也為社會，應該說各方面的效益都很好。一個是，企業可以得到相對低一些的電。另外一個，減排效果也非常出色，得到了政府的肯定。另外，我們也在積極發展天然氣為燃料的分布式能源。五年運作下來，我覺得這個行業的前景很好。我們這個行業還需要在“客戶”方面，尤其是在理解客戶的需求，解決客戶的痛點方面，可以多下一些功夫，這里面的市場很大。下一步準備以我們的節能業務和分布式能源的開發業務為基礎，向售電業務拓展。南方電網給我們的目標，就是要打造新型的綜合能源服務商，我們也是按照這個目標在繼續往前走。這是公司的情況。

就分布式能源來講，過去幾年我也參加過這樣的會議，感覺在怎樣發揮電網跟分布式能源之間的協同效應這一方面，問題確實比較多，做得也不是很好。從電力行業內部來講，還有從整個能源行業來講，我們應該樹立一個新的觀念，我們這個電網是共享的，應該把電網打造成像阿里這樣的一個共享平臺。所有的國家能源戰略、節能減排目標，電網作為基礎設施之一，應該發揮其重要支撐作用。如果電網作為一個共享的平臺，怎樣在規制方面、運作機制方面做進一步的改革深化很重要。9號文發布以后，基本上把電網的改革方向明確了：“管住中間，放開兩頭。”電網就是允許成本加合理回報，這樣電網不再按照價差的形式盈利，而只是提供輸配電的服務。因為電網本身從網絡經濟來講，是一個規模經濟，任何一個地點也不可能建兩張電網。所以在物理屬性上，它應該帶有自然壟斷的特點，也是為了資源的優化配置。但是商品屬性上，它是一個共享的系統。應該說從這個角度出發，電網本身和我們行業其他的利益相關者應該共同謀劃，怎么樣來發展整個行業，使得電網的經濟效益和分布式能源的經濟效益能夠協同發展。

舉一個比較極端的例子，最近甚至在搞前海金融區，大概也就是10幾平方公里的土地，規劃了6座22萬變電站。實際上像這種區域，它的負荷特點是非常清楚的。白天的負荷很高，晚上沒有人用電。這樣大規模投入這么多的電網資金，實際上電網本身資產利用效率就比較低�？赡苓_不到5千小時。電網本身投資的資產效益也比較低，如果能跟分布式能源配合起來，在尖峰時段由分布式能源承擔，達到投資最優，這樣對于整個行業是最好的。這就需要在規制方面、規則方面做一些調整和改革。按照目前“管住中間，放開兩頭”的思路堅持下去，三五年之內應該能夠使得效益激發出來。電網跟大家在一起，實際上我們是利益相關者，不是利益的沖突或者對立的雙方。所以下一步，我們公司也會在這方面做出積極的探索。實際上我們也和很多其他的公司合作，一起開發一些分布式能源，也就是希望能夠發揮我們“網”和“廠”之間共同提高經濟效益。目前這個狀態下，火力發電，今年可能廣東連3800能不能達到都很難說，火電企業的日子比較難過。電網企業日子也很難過。為什么呢？我們投入了大量的電網建設資金，但是現在用電量不多，增速比較慢，用電的負荷量也比較慢，那么投入的資金回收就要拉長。如果把這兩方面的協同效應能夠發揮出來，我相信應該可以使得兩方面都取得更好的效果。這是一個方面。

我注意到最近國家能源局發布了多能互補的示范項目，這個文件非常好，這代表了未來行業發展的方向�，F在管電網的就管電網，管燃氣的就管燃氣，老死不相往來。用了我的電，就不能用你的氣，大家是你死我活的關系。將來能不能改變行業關系，大家共生？在這個地方用氣的效益最高，咱們就用氣，在這個地方用電的效率更好，咱們就用電。這需要我們在一些區域內進行改革，提倡電網公司、燃氣公司和其他投資商組建公司，共同為一個區域的燃氣、電力提供綜合服務，按照能源的梯度配置來使我們一次能源的利用效率更高。我覺得這個示范項目這種示范意義更大，這代表了未來行業改革的方向。將來分布式能源如何發展，要按照這個路子來走的話就更好。

最后我想提一個建議，像現在的光伏、風電、可再生能源發展比較迅猛。但是往往這些項目的經濟價值的基本點都是“標準的煤電”，很多事情都是以煤電的價格來衡量我們現在做事情的經濟價值。需要改變一下這樣的一個衡量基礎，因為煤電本身很多環境成本是沒有考慮的，像光伏跟三毛多錢的煤電怎么拼？拼不過它。但是煤電產生的環境負擔，由誰來承擔呢？如果是以煤電作為基準，我覺得很難實現這個目標。所以要把原來隱性的環境成本顯性化，通過價格、市場價值，來達到行業之間利益的平衡。

石定寰：剛剛秦總談到“價格體系”的問題�，F在價格體系如果不做改革，仍然沿用過去傳統經濟的方案，可能對于未來分布式系統的建設經濟性也會有一些潛在的影響。在新能源綠色、生態發展大的框架下，建立好一個新的價格體系，這個問題也是很重要的。國內以煤電來取齊的話，恐怕還是有問題。我們所有火電的外部成本、環境影響大家都共同承受。包括人的健康、生命、折壽都算在里頭了，但是這個成本沒有人計算，反倒制約了很多綠色清潔能源的發展。還有就是按照每個地方的不同資源優化配置達到最優化的效果，當初我們提了十六字方針：“因地制宜，多能互補，綜合利用，講求效益。”這是30年前，當時中國在制定國家的《能源政策》，這個政策后來被國務院作為文件下發，但是我們沒有認真貫徹執行，貫徹執行當中很多體制，各種各樣的妨礙影響著政策的執行�，F在加了一個“智能互聯”，如果把“智能互聯”放進去，5句話更加概括，可以很好地解決，但仍然會碰到體制障礙的問題，所以這也需要我們在進一步改革當中加以研究。

張長江：一些高校做示范項目的時候，我們公司就積極參與。參與的過程也是自主研發，也是創新的過程，使我們系統當中的余熱回收利用設備技術的發展，隨著市場的進步不斷地滿足需要，同時不斷地跟著市場的需求在變。我們雙良節能之所以這個產品一直發展應用到現在，還在市場行業當中處于一個比較重要的地位，跟公司提倡的“技術創新”、“技術發展”有非常大的關系，公司在這方面一直非常重視。

公司曾經上過央視專門介紹了我們的產品研發，這應該算在國內唯一一家。十幾年的分布式能源在國內應用發展下來，我們的余熱回收應用設備也得到了應有的發展應用，也有了一些成果。國內現在比較典型的，在北京已經有數據中心，這是國家發改委的一個示范項目。在上海有兩個比較重要的項目——迪斯尼，現在正在運行；明天我們會議組織參觀的國家會展中心，也是我們雙良節能提供的產品。我們產品現在滿足市場的需要，隨著市場往后的發展，我們公司還是會不斷地進行研發創新。

根據市場應用的發展特點，我們的產品未來要向不同的方向發展。1. 余熱回收利用率，利用效率，國家發改委出來的規定應該是70%以上達標，現階段的技術，以內燃機為動力的系統，發電是40%幾，余熱再利用40%幾，基本上達到了80%以上，這是利用效率；2. 可靠性；3. 智能化。也就是說，未來我們的產品在這三方面還會隨著市場的進步、需要，而進行不斷的提高。

趙冉：先介紹一下我們企業的情況。我們企業是1996年由煙臺目前國家唯一一個大型企業的上市公司和日本一家企業合資設立的。這幾年我們發展是比較快的，我們主要是煙氣熱水機等。當然，我們還有一些余熱回收。我們給協鑫、華電、新奧、申能這么多項目配套來看，甭管是“互聯網+”還是“+互聯網”，我們主要做了以下幾方面的工作：1. 能源利用率項目數據要上網監測。這方面我們也預留了一些設備端口；2. 從收費來講，我們在企業內部也建立了遠程監控中心。

對于現在用的設備，也都可以利用遠程監控的方式提取數據，將來為國家能源局也好、科技部也好，提供相應的支持。其他在能源的儲、輸、能耗等方面來講，我們的機組可以實現這方面的應用。補充說一句：這個互聯網的工程，在我看還是比較大的工程。為什么呢？過去可能華東地區在國內燃氣是獨樹一幟的，這幾年的發展感覺湖南、西南地區，南方市場，北京和天津的市場，內蒙的市場，河南的市場，現在都是遍地開花的燃氣分布式能源項目。將來能不能統合起來，把數據的問題大家能夠集成在一塊兒？希望能源局、科技部能夠將其實現，在我們這個領域也能做一個“大數據”的這么一件事兒，促進我們國家分布式能源行業的發展。

石定寰：大量過關的、高質量、低成本的關鍵設備國產化，這是非常重要的。我們現在的燃機大量都是靠進口。裝備這方面，我建議包括像能源局，在我們的系統規劃當中。因為能源局有科技裝備司，裝備司對于分布式系統的裝備能不能系統地做一個調查研究，哪些裝備可以過關，可以國產化了，有這個創新能力。哪些是不足的？缺口是什么？認真找一找，然后在規劃當中落實下來。希望在十三五當中，通過裝備開發進一步推動分布式能源系統的建設。希望我們的裝備制造業，包括在座的以及臺下的嘉賓，都在這方面做出貢獻。

現在感覺我們的裝備制造廠商缺少敏感性，對于有前瞻性的東西不敢下決心投。你不投，老是等“市場起來”，那就沒有底氣了，你只能早走一步才行。這樣一個論壇，非常好地引起了大家的思考。無論是從技術創新、體制、商業模式等各方面。

主持人：李景明 中國沼氣協會秘書長

對話嘉賓：

周孝信  中國科學院院士

周宇昊  華電電力科學研究院分布式能源研發中心主任

周大漢  上海航天能源股份有限公司總裁助理

靳海軍  威邇徠德新能源（上海）有限公司工程部經理

韓曉平  中國能源網首席信息官

李景明：首先我想問一下周院士，習總書記也提出能源革命，提出一系列的要求，我們第三代電網，在能源革命當中扮演什么角色？

周孝信：電力系統、電網的發展有其本身的特征。19世紀末期到現在大致經歷了100多年時間，根據電網發展的不同特征大概分成三個階段。第一個階段19世紀末到20世紀上半期，我叫一代電網。宏觀特征為小機組、小電網，網絡傳輸效率很低。到了上世紀50年代后，主要是二戰以后，世界經濟的發展非�？�，中國經濟發展也非�？�，這個時期電力工業的發展，反映到電網的發展特征和整個的社會經濟發展是一樣的，規模經濟。電網就是大機組，機組越大越好。效率高，大電網，資源調配能力很強，傳輸的水平也很高，超高壓。形成了這樣大規模的網絡系統。第二代電網大電站，而且以化石能源為主的，是不可持續的。我想我們電網應該轉型了，規�；�的發展，化石能源為基礎的發展，轉型為以我根據中國的情況，從發電是骨干電源和分布式電源結合，包括水電、火電等等和分布式結合。電網方面骨干電網和局域網和微網結合�？稍偕�能源當時我提出在50%到60%之間，這是第三代電網要實現的目標。第三代電網是從本世紀初開始到本世紀上半期，大概要向這個目標往前走。三代電網是能源的轉型。

李景明：我們現在提出調結構、轉方式，這個涉及到各行各業，而且在調結構、轉方式的時候，我們一定要因地制宜，根據國家的實際特點和需求進行調整。接下來想問一下華電電力科學研究院的周主任，中央近期提出的創新、綠色、協調、開放、共享五大發展理念，分布式能源系統發展的過程中，大家需要一些創新的平臺，在分布式能源發展過程中，如何給大家提供平臺讓大家享受共享的這些成果？

周宇昊：華電電科院有國家能源局的分布式能源研發中心，我們現在做的工作，簡單從三個方面說一下，這也是我們華電集團包括我們電科院做分布式能源的體會。第一個是技術方面，分布式能源所有包含單一的技術目前都是不成熟的，我們目前還需要攻關的是系統集成這個技術，如何把動力設備，包括儲能、負荷統統集成在一起，統一的系統管理，這個目前來說還是有一定難度的，而且很多單位也在做，我們也在這方面做一些研究，這個是未來需要突破的一個方向。

第二個層面從商業定型的層面，這也是制約分布式能源大規模發展的很重要的方式，為什么過去十幾年時間里面，沒有很大規模發展，主要原因是沒有形成很良性、可持續的商業模式。分布式能源有一個很重要的理念，所有的能源需要就近使用，還是走原來的集中發電的老路，分布式發電通過上網賣給電網公司，電網公司再賣給終端用戶，沒有真正實現電力直接供應到終端客戶，如果實現這一步，冷熱電才能實現真正的就近供應，我們研究院在這方面試圖做一些努力。

第三個層面就是技術標準，實際上分布式能源從國家政府到地方政府都發了很多文件、政策、鼓勵支持，文件都很好，但是真的要在地方上，或者在某一個省某一個市上一個項目，可操作的，可以執行的標準或者文件是很少的。比如說要在上海上一個分布式，首先面臨的就是如何規劃、設計，它的標準，現在有地方標準有行業標準，但是還沒有全國統一的標準，建設過程當中也是一樣的，一系列的標準還是缺乏的，這方面也是做了相應的研究。最后，分布式能源是一個跨界領域，需要包括燃氣、電力、建筑暖通，包括IT行業所有行業共同的努力、參與，分布式能源才能有大規模的發展，電科院包括國家分布式能源研究中心也是開放的，也希望能夠為各位參與分布式能源的主體提供各種各樣的服務。

李景明：我也很同意周主任說的，現在存在機制特別是政策環節方面的一些障礙，也希望通過咱們電科院，通過我們華電集團在這方面探索一些經驗，給我們這方面的發展創造更有利的環境。接下來問一下上海航天能源有限公司的周總，希望您能從實踐經驗當中提出一些你們的建議。

李�。阂驗橹芸偱R時有事，所以委托我來做這個分享。我們依托航天的管理優勢、人才優勢和科技優勢，從2003年開始起做分布式能源，最早開始實驗室研究、探討，逐步到一個一個項目開始做，有13年的工程實踐的歷程。我們已建和在建的項目是42個，截止到今天我們52個項目。

第一個從分布式能源定義來說，是解決用戶的基本用能需求，我們真切的感覺到用戶的用能需求準確性從兩個方面來做的，一是我們的經驗，二是科學性，客戶有類似能源使用數據，通過科學的計算，可以為新的能源使用提供非常好的參數，還有設備選擇。沒有這些數據就需要大量的經驗，我們在這方面積累的項目經驗和理論經驗，我們都還是走在行業的前面。第二個在設備選型方面，所有設備沒有最好的，只有最適合的。我們可以根據用戶的用能需求，定制的給他做產品配件，這樣的話我們更關心用戶的用能真實需求，而不再是漸漸的設備供應商。第三點我們在原有的工程部，現在馬上要成立一個工程公司，隨著項目逐步的建設，我們給業主單位或者第三方能源單位，提供門口的售后服務。業務單位和第三方能源單位不可能在出現問題上一個一個打售后服務電話，我們通過專業服務，通過航天能源，解決這些問題。

最重要的一點我最后想跟大家分享的一點，施工過程中，設備選型完了以后，基本上從兩個方面考慮，第一個設計之初用模塊化，這樣的化在用戶用能發生變化的時候，我們能調整。第二個我們根據用能需求先上一些調控設備，經過半年、一年左右的運行，我們根據他用能的基本數據，根據這個調整，推出適合他的分布式能源項目。第三個工程實施過程中，我們使用新技術，壓縮施工周期。作為一個系統商，我們特別愿意從政府從電力集團從燃氣專委會包括上下游的設備提供商，還有設備利用商，我們一起走一條分布式能源發展的道路，為大家共同擁有的藍天白云的中國夢貢獻我們的力量，謝謝！

李景明：接下來我想問一下威邇徠德新能源（上海）有限公司的謹總，你們是從事沼氣工程的行業，我聽著特別的親切，而且我覺得你們致力于城市生活垃圾，餐廚垃圾、工業有機廢水，我們如何在處理多源料的方面有什么經驗？

靳海軍：我們公司是一個民營企業，在中國有兩個工廠，在海外有三個分公司，英國有一個制造基地，我們是中國電力發電機行業里面走向世界的，我們自我定位是領頭的一個產業，一個品牌。我們公司主要產品分為傳統的柴油發電機產品，還有空氣壓縮機等等，我們在2012年設計沼氣發電機產業，現在產品成熟的推向市場，也成熟的走向世界。我們現在新能源工程公司涉及到的工程范圍有傳統的農業的糞便原料，同時餐廚垃圾，生活垃圾，包括工業的廢水，像酒精廠、面粉廠等這些行業的廢物原料制沼的行業范圍。

發電板塊分享一點經驗，第一個終端用戶對于發電的系統工程了解不是很深刻，對于系統工程在實施過程中的規范他們也不理解。他們提出了更直觀的有什么問題，我要解決這些問題，我要實現什么樣的經濟效益，作為分布式能源系統的解決方案的供應商來講，首先我們從專業角度去幫助客戶梳理問題點，需求和目標。從我們專業角度上幫助他們制定這個項目要完成的目標，提供專業的解決方案。

在實施的過程中，這個行業缺少規范和標準，我們現在能參考的當地政府的環保部門通用標準，所以在工程設計方面一定要參考這些標準和規范。在工程實施階段我們采用了三維的模擬化的設計，將工程變為產品實施。我們是一個設備的制造企業，我們有成熟的產品制造相關的資源，比如說制造生產設備的支持，包括一些成本的控制，我們在工程設計階段，我們將企業的制造資源應用到工程領域當中，。我們的質量是可控的，更重要的是工期和節點，通過工廠預制化，縮短施工的工期，降低不良率。

李景明：最后問一下韓總，這個活動是中國能源網連續12年開展的一系列對整個行業的發展，從政策、技術、市場等方面確實做出了巨大的貢獻。借這個機會請您簡要的做一個會議的提前小結性的東西。

韓曉平：周院士講了第三代電網，意味著我們的電力工業將要翻篇了，是新的時代的開啟，我們這個行業也要翻篇了，因為中央提出了創新、協調、綠色、開放、共享。這個是管全局、管根本、管長遠的導向。未來更長的時間都要用這樣新的發展理念指導我們。

而且中央要求的也是非常高，凡是不符合這個發展理念的做法，一定要糾正，不適合不符合這個發展理念的行為必須要改變，這個要求很高的。我最近無論是講座也好，開會也好，我碰到的最大問題，我說你們學沒學過五中全會的精神，幾乎大家沒有學，就是中國翻篇了大家都沒有意識到，大家發展意識還沒有改變。

我們這個行業也要發生改變，發展為了人民，為了依靠人民，發展成果人民共享，我們行業沒有標準沒有關系，只要秉承這樣的發展理念，我們的所有做法，用戶的需求就是我們的標準。每個人用自己的行為約束自己，我們這個行業才能更好的發展。

這兩天我的體會第一個電力改革要繼續，而且電力改革要翻篇，能源互聯網、分布式能源、智慧能源所有的這些都是七分改革，三分技術，技術不是主要的問題，問題是改革。我們一直在講電力系統是一個物理系統，不是自然的，也不是行政的，唯一能打破這個壟斷的就是能源互聯網，就是智慧能源，要通過消費端的獨立。

我們是看著華電一步步變過來的，華電最早看到了未來發展方向，進行了布局，它的改革有很大的引導性，這個改革在分布式能源方面在能源互聯網方面積累了大量的經驗。這點也是非常值得大家學習的。

習主席說了國有企業是保證老百姓根本利益很重要的基石，這種基石的改變是非常重要的，中海油在早前的時候，說了到崩潰還是破產，到了一個邊緣，它放棄分布式能源只做油，由于國際油價下跌，它遇到非常大的困難，這也是大家要吸取的教訓。